ضرغامی: ناترازی مدیریت و روحانیت، بزرگ‌ترین چالش امروز کشور | ظلم، کفر می‌آورد | مردم از وعده‌های توخالی عبور کرده‌اند

رویداد۲۴| عزت‌الله ضرغامی در گفت‌و‌گو با روزنامه اعتماد به بررسی شرایط کشور، ضرورت تغییر پارادایم در مدیریت، آسیب‌های گذشته و ضرورت اصلاحات در روابط حاکمیت و مردم پرداخت. او بر ناترازی مدیریت و روحانیت، اهمیت تصمیم‌گیری مدیران و ضرورت آسیب‌شناسی شجاعانه تأکید کرد و نسبت به خطرات دعوا‌های سیاسی و فساد رسانه‌ای هشدار داد.

اهم اظهارات او در این مصاحبه به شرح زیر است:

*جنگ ۱۲ روزه در کنار آسیب‌هایی که برای کشور ایجاد کرد، دستاورد‌های خیلی مهمی داشت.... باید اصلاحات جدی در روابط بین حاکمیت و مردم ایجاد شود.

*وقتی حرف از حاکمیت می‌زنم، ذهن‌ها به سمت نظام و رهبری معظم و دستگاه‌هایی که زیر نظر رهبری هستند نرود.... مجموعه دستگاه‌های نظام را می‌گویم که دولت هم جزو آن است.

*شاید دوم خرداد ۱۳۷۶ می‌توانست فرصتی باشد که اصلاحات بنیادین موثر در کشور انجام بگیرد... یکی از جا‌هایی که به اصلاحات ضربه زد خود اصلاح‌طلبان بودند.

*مشکل کشور امروز مدیریت است. تحریم و بحث امریکا و خشکسالی سر جایش است، اما بدون تردید الان مساله اصلی مدیریت است.

*مدیری که تصمیم گرفت معلوم است که هست و مدیریت می‌کند. مدیری که نتوانست تصمیم بگیرد مفت نمی‌ارزد.

*مشکل ما ناترازی روحانیت هم هست. اگر روحانیت ما تراز بود، خیلی از مشکلات ما حل می‌شد.

*خیلی‌ها از ترس رزومه و سوابق‌شان نقد نمی‌کنند.... باید این کار را بکنیم و با شجاعت و صراحت هم این کار را بکنیم.

*زمانی که رییس صدا و سیما بودم ... یک جا برای ایشان نیست؟ گفتم من ایشان را می‌شناسم این آدم جز دعوا راه انداختن و اختلاف ایجاد کردن کار دیگری بلد نیست.

*برخی افراد در بستر این دعوا‌ها شکل می‌گیرند. از دو طرف هم هست یعنی کاسبی‌شان با این کار است.

*مدیران ما جرات تصمیم‌گیری ندارند ... از آبروی خودشان و خانواده‌شان می‌ترسند.

*پیشنهاد من ... هیات منصفه مدیران داشته باشیم. همان طور که هیات منصفه مطبوعات برای رسانه‌ها داریم.

*اگر یک مدیر در هر رده تشکیلات دزدی کرد و پول به جیب خودش رفت، باید چند برابر افراد عادی مجازات شود....، اما اگر آن مدیر استفاده شخصی نکرده بود، بلکه یک تصمیم مدیریتی گرفته که غلط درآمده، این فرد نباید مجازات شود.

*مردم به معنای خاص کلمه مشروعیت دارند. بعضی‌ها به این قضیه اعتقاد ندارند. وقتی مردم اکثریت پیدا می‌کنند نظرشان ملاک است حتی اگر آن نظر دچار اشکال باشد. امام سال ۵۸ به خبرگان می‌گوید آرای اکثریت معتبر است ولو به ضرر خود شما باشد.

*می‌خواهد برتری‌جویی و تکبر کند، نمی‌خواهد یک دفعه خرد شود و ظلم می‌کند. ظلم، کفر می‌آورد. من معتقد هستم که یک جا‌هایی هم به نظام ظلم می‌شود. ما در دنیا مظلوم هستیم، اما ناخودآگاه به یک عده ظلم می‌کنیم.

* مردم از این وعده‌های توخالی که بعضی‌ها می‌دهند، عبور کرده‌اند. مردم خوب می‌دانند. کسی که یک دروغی می‌گوید و نفر بعدی سعی می‌کند دروغ بزرگ‌تری بگوید و گردن همدیگر می‌اندازند و فرافکنی می‌کنند.